forum krewniakow

Poprzedni temat «» Następny temat
Pobrali narządy, ale czy zrobili to legalnie?
Autor Wiadomość
Allia 


Grupa krwi: 0 Rh+
Dołączyła: 30 Sty 2010
Skąd: skądinąd
Wysłany: 2011-10-21, 15:38   Pobrali narządy, ale czy zrobili to legalnie?

Sąd w Będzinie zbada, czy nie złamano procedur podczas pobierania narządów od Michała Mikosia, który zginął w wypadku samochodowym. Lekarze, choć nie muszą, zwyczajowo pytają o to rodzinę. W tym wypadku tego nie zrobili. Orzeczenie będzie miało wpływ na transplantologię w Polsce.

Więcej... http://katowice.gazeta.pl...l#ixzz1bQJ0hZuv
 
     
luzik 


Grupa krwi: A Rh+
Ilość oddanej krwi: ponad 35l
Dołączył: 24 Maj 2011
Skąd: lubelskie
Wysłany: 2011-10-29, 23:47   

Moim zdaniem powinni zmienić prawo. W każdej innej dziedzinie życia trzeba wyrazić zgodę, a w przypadku organów sprzeciw?
Obowiązek wyrażenia sprzeciwu na piśmie to celowe utrudnienie. Ludzie na co dzień nie myślą o śmierci wiec nie chce im się wysyłać sprzeciwów. Ktoś inny wykorzystuje to lenistwo, aby zapewnić sobie magazyn części zamiennych. Wg. mnie to jest nieuczciwe podejście i może nastawiać ludzi negatywnie do transplantologii.
Zamiast domniemywać że wszyscy obywatele chcą być po śmierci dawcami, powinno się edukować społeczeństwo.
Może wtedy więcej byłoby dawców krwi, szpiku kostnego, a po śmierci organów.

.. no, można też zmuszać - np. kiedy ktoś z rodziny choruje żądać od bliskich zaświadczeń o oddanej krwi.. - są sposoby cywilizowane i są pozostałe..
_________________
"Jeśli życie Ci czegoś odmawia to znaczy, że przygotowało Ci coś lepszego"
 
     
fotomis 



Grupa krwi: A Rh+
Ilość oddanej krwi: ZHDK
Wiek: 50
Dołączył: 19 Lut 2008
Skąd: LCJ / ZRH
Wysłany: 2011-10-30, 13:30   

luzik napisał/a:
Moim zdaniem powinni zmienić prawo. W każdej innej dziedzinie życia trzeba wyrazić zgodę [...]


Naprawdę trzeba wyrazić zgodę? To wspaniale! Zaraz biegnę wypisać się z ZUSu i NFZ'u.. :hyhy:


luzik napisał/a:
Obowiązek wyrażenia sprzeciwu na piśmie to celowe utrudnienie.


Nie, to pragmatyzm. Zarówno przed wprowadzeniem tego przepisu, jak i wielokrotnie później, były robione badania statystyczne stosunku naszych obywateli do transplantacji/pobierania narządów z których regularnie wychodziło, że wyrażających zgodę (odpowiedzi "tak" i "raczej tak") na oddanie swoich narządów jest 5-7x więcej, niż tych na "nie" (i "raczej nie"). Jedynie w okresie PiS'owskiej nagonki na lekarzy ta przewaga nie była aż tak przygniatająca.

Osobiście raczej uważałbym za nieuczciwe, nieracjonalne i nieekonomiczne zmuszanie wyraźnej większości społeczeństwa do wysyłania zgody tylko po to, by zrobić dobrze tym 10-15% 'negatywów'. Chyba, że chodziłoby o dofinansowanie w ten sprytny sposób naszej ulubionej Poczty Polskiej. ;)

A wracając do podlinkowanego artykułu, jeżeli rzeczywiście znachorzy pobrali cośtamcośtam mimo braku zgody prokuratury to powinni dostać po łapach za nieprzestrzeganie procedur. Bo następnym razem mogą na przykład dojść do wniosku, że nie ma co się bawić w jakąś komisję do orzekania o śmierci mózgowej skoro równie dobrze zgon może stwierdzić dentysta, bo akurat jest wolny. Niestety, nawet słabo nasilone objawy syndromu Boga są dla mnie wskazaniem do leczenia radykalnego. ;)

I to właśnie olewanie prawa, w tym przypadku zarówno przez lekarzy jak i prokuratury, jest dla ludzi śmiertelnie groźne, a nie ustawowe zadekretowanie zgody domniemanej.
_________________
Pozdrawiam,

Michał
Ostatnio zmieniony przez fotomis 2011-10-30, 13:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
luzik 


Grupa krwi: A Rh+
Ilość oddanej krwi: ponad 35l
Dołączył: 24 Maj 2011
Skąd: lubelskie
Wysłany: 2011-10-31, 12:55   

fotomis napisał/a:
Naprawdę trzeba wyrazić zgodę? To wspaniale! Zaraz biegnę wypisać się z ZUSu i NFZ'u.. :hyhy:


pewnie tez pragmatyzm?

Z tego co widzę, to "pragmatyzm" jest stosowany wtedy kiedy jest komuś wygodnie.
Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że większość przystąpiła by do ZUSu i NFZ z własnej woli.
Podobnie nie wierzę, że ludzie tak chętnie oddawali by organy.
Podpisanie deklaracji i wysłanie pocztą, to ani wielki trud ani majątek. Podejrzewam też, że znalazło by się wielu sponsorów, którzy za umieszczenie swojego logo na darmowej kopercie, opłacili by jej przesyłkę.
No ale lepiej decydować za ludzi co jest dla nich najlepsze...

P.S. Sam chętnie bym oddał swoje organy po śmierci, ale skoro ktoś już sam zdecydował za mnie i się rządzi moimi zwłokami, zastanawiam się czy nie zgłosić sprzeciwu.
Jeżeli coś oddaję za darmo, chciał bym mieć przynajmniej satysfakcję z samodzielnie podjętej decyzji, a nie poczucie, że ktoś handluje organami za moimi plecami.

Wracając do cytowanego artykułu, uważam, że własnie podjęcie decyzji za plecami rodziny tak ją poirytowało. Nawet, gdyby ktoś był pewien, że się zgodzą, wypadało by się ich zapytać.
_________________
"Jeśli życie Ci czegoś odmawia to znaczy, że przygotowało Ci coś lepszego"
 
     
Sandman 



Grupa krwi: 0 Rh+
Ilość oddanej krwi: 7850
lekarz
Wiek: 30
Dołączył: 18 Maj 2009
Skąd: Białystok
Wysłany: 2011-10-31, 16:48   

luzik napisał/a:
Wracając do cytowanego artykułu, uważam, że własnie podjęcie decyzji za plecami rodziny tak ją poirytowało. Nawet, gdyby ktoś był pewien, że się zgodzą, wypadało by się ich zapytać.


Tu sprawa jest trochę skomplikowana - z artykułu wynika, że policja miała "problem" ze zlokalizowaniem rodziny pacjenta.
_________________
"Odpowiedzialne zachowanie to coś, co przychodzi z wiekiem. Jak żylaki."
 
 
     
luzik 


Grupa krwi: A Rh+
Ilość oddanej krwi: ponad 35l
Dołączył: 24 Maj 2011
Skąd: lubelskie
Wysłany: 2011-10-31, 17:10   

Sandman napisał/a:

Tu sprawa jest trochę skomplikowana - z artykułu wynika, że policja miała "problem" ze zlokalizowaniem rodziny pacjenta.

Z artykułu tez wynika, ze "problem" był dosyć dziwny. Ale nawet gdyby problem był faktyczny, to rodzina straciła bardzo bliską osobę.
W takiej sytuacji bardzo istotne jest, aby rodzina odczuła, że śmierć bliskiego nie była do końca bezsensowna.
Jest różnica, kiedy rodzina zadecyduje, że jakaś część zmarłego będzie żyć w kimś innym niż świadomość, że nie uszanowano rodziny i samego zmarłego traktując go jako źródło darmowych części zamiennych.
Chyba każdy z nas wolał by dać biednemu 10zł niż być przez tego samego biednego okradzionym na identyczna kwotę.
Niby efekt końcowy ten sam, ale zupełnie inne odczucia.
_________________
"Jeśli życie Ci czegoś odmawia to znaczy, że przygotowało Ci coś lepszego"
 
     
luzik 


Grupa krwi: A Rh+
Ilość oddanej krwi: ponad 35l
Dołączył: 24 Maj 2011
Skąd: lubelskie
Wysłany: 2012-11-27, 23:29   

Dołączę jeszcze materiał "trochę" luźniej związany z tematem oddawania organów ;)
Sens życia wg. M.P
_________________
"Jeśli życie Ci czegoś odmawia to znaczy, że przygotowało Ci coś lepszego"
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

©2006-2010 Europejska Fundacja Honorowego Dawcy Krwi. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group.  Template made in: quaint.pl